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perché quando metto un brano in discoteca

Discussione in 'Finalizzazione e Mastering' iniziata da LUKA1989, 19 Mar 2017.

  1. Smaug

    Smaug Colonna del Forum

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    Si vero molti per doti quasi "soprannaturali" riescono a farlo, ma alla base ci sta anche tanto studio e niente passa per scontato!
    Credo pochi anzi pochissimi dei nuovi producer si affaccino al mondo della produzione con la consapevolezza che il solo talento non basta!
    Ci sono delle regole fondamentali che vanno conosciute e rispettate, questo vale per tutti i tipi di musica che si intenda produrre.
    Quindi alla base di una spesa per prima cosa io metto sempre la cultura e dopo la sperimentazione! Quando le due cose vanno avanti ad unisono vuol dire che il livello inizia ad essere alto!
    Ci sono libri, tutorial e seminari che posso fare la differenza, ma se dai per scontata questa mia premessa, la canzone non farà mai il botto!
    Poi magari non è vero e mi sbaglio, ho visto gente fare soldi con canzoncine assurde, ma questa è tutta un altra storia...
    Luka1989 tu hai chiesto una cosa e bene o male le risposte sono arrivate, adesso tocca a te! :cool:
     
    20 Mar 2017
    #18
  2. bisTURI

    bisTURI Eroe del Forum

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    Uno che fu mio docente aveva la room che se l'era trattata coi contro cazz ma all'inizio aveva scheda audio (maudio Fw 1418 e creative), vari mic e un'altra stanza per registrazioni... Ha prodotto un bel po di album indie/punk mixandoli con stereo/casse techincs con successo però ripeto, prima ha speso nella stanza...
     
    20 Mar 2017
    #19
  3. LUKA1989

    LUKA1989 Utente Attivo

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    scusate ma dove sbaglio esattamente premesso che quando mixo i bassi li taglio dai 100 in giù poichè lascio spazio x kick e sub nei lead enfatizzo i 5 khz e scavo le medie poi dipende se sono layering cerco di adattare i vari lead tra loro cerco insomma di fare in modo che si sentano tutti e taglio fino ai 18.0000 se sono trp alte .. poi fatto questo dipende ,faccio un pò di saturazione un pò di apertura stereo , reverb, delay tutto in un altro canale sempre x i lead .. poi quanto a kick e basso e sub tutto in mono ... il basso dipende se non è un basso che tocca le frequenze alte ... poi se è il caso comprimo pure li e il kick se esce trp dopo di che tutti i vari lead etc in sidechain compresi gli hi hat e ride ... poi nel mastering faccio eq in mid e side ... comprimo col multibanda leggermente le basse e le medie dipende sempre dal mix cosa mi dice ... poi sistemo di nuovo l'apertura stereo mettendo in mono le frequenze fino ai 150 200 e il resto le apro leggermente cercando di non andare in controfase ... fatto questo un maximizer per aumentare i volumi ... e se il caso un limiter per contenere il tutto e mi sto in RMS sui -7 -6 db e peak 0 ora io non so se sbaglio qualcosa e se il mio criterio di mix è sbagliato ma da sempre faccio le cose come mi hanno spiegato poi è ovvio che in molte cose c'è la mia fantasia ... poi ditemi voi se è sbagliato il mio approccio ... ps quei brani che vi ho fatto sentire sono diciamo alcuni dei primi che ora man mano li vado ad aggiustare, altra cosa ragazzi la mia stanza è intrattabile non la posso trattare manco se volessi ... piccola rettangolare con scrivania angolare compreso pc casse poggiate sulla scrivania una da sul muro l'altra sulla finestra
     
    Last edited: 21 Mar 2017
    21 Mar 2017
    #20
  4. Tony Black

    Tony Black Mixing addicted Utente VIP

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    Cerca di scrivere ordinatamente.

    Purtroppo la tua descrizione serve a poco.
    Non sappiamo com'erano i brani prima del mix.
    E comunque giudicare oggettivamente degli interventi così..."a descrizione" è molto difficile eh.
    Non funziona proprio così :(

    Spero solo che non sia il tuo "metodo di lavoro fisso".
    La ricetta non c'è. Non è che devi boostare i 5khz su tutti i synth o fare quello o quell'altro sistematicamente.

    Ma poi...pensaci bene, c'è chi ci mangia con questo.
    Se ci fosse UN metodo qualcuno verrebbe a dirtelo su un forum?
    Mi sa di no. Anche perché UN metodo non c'è.

    Per me devi cercare di fare un passo indietro con il tuo approccio.
    Descrivi in più punti interventi sull'immagine stereo, eppure i brani che ho sentito suonano stretti, chiusi, c'è fango.
    Mastering con eq mid side, multibanda, maximizer + limiter...
    Fai le basse mono in mix, poi le chiudi ancora in mastering...
    Tutto va bene e tutto va male eh, dipende da quanto siamo contenti alla fine.

    Guardate che concentrare tutte le basse al centro "a tutti i costi" non è che sia il massimo della figaggine.

    Hai usato un fracco di roba, eppure i brani hanno problemi, come tu stesso hai ammesso.
    Per me devi partire da questa considerazione e azzerare.
    Parli di processing pesante, con tecniche delicate. Sul master poi...
    Alcune scelte discutibili direttamente sulla carta, imho.
     
    21 Mar 2017
    #21
  5. bisTURI

    bisTURI Eroe del Forum

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    Farò uno sforzo, tu però non eludere le nostre risposte come hai fatto finora... ;)
    100 hz esclude i sub e parte del kick e del bass, io filtrerei 30, 45, max 60... E comunque il low end va controllato/domato per bene...
    Perché non a 3 kHz o a 7khz?
    Perché queste frequenze fisse preimpostate?
    Lo fai su tutto?
    Una volta un mix engineer americano mi disse: gestisci bene le medie e avrai il dominio del brano... Chissà che voleva dire ma certo non per forza di scavarle (vedi vox, snare, lead etc)...
    "Le alte troppo alte" lì sono troppo alte anche per il tuo udito, poi magari tra gli 11/12 kHz è pieno di fischi e vetrositá o mancano informazioni sui 15/16 kHz...
    Questo se lo fai in mix fallo in insert mentre in Mastering ti consiglio di farlo in parallelo/aux...
    In mix o Mastering?
    Con che cosa?
    Questo presumo sempre (e solo) in mix...
    Questo, se avessi una vaga idea di cos'è il Mastering e il midside potrebbe sistemare molte grane (ad es stereofonia e mono compatibilità senza usare stereo widener) ma il problema sussiste ergo (quindi non per offenderti) non hai chiari certi concetti (ma ripeto, potresti concentrarti solo sul ruolo di producer/compositore delegando ad altri, compiti specifici)...
    A me 9 volte su 10 il multibanda mi dice che è la morte di un pezzo, fidati... E poi lo vedi, lo vedi quanti processamenti (per difetto!) stai applicando? Non mi meraviglia che il brano si spompi!!!
    Nata vota??? Se filtri più volte sugli stessi punti ci stai facendo l'amore con la controfase (è evidente che hai eluso molte risposte/aiuti che ti abbiamo scritto ma scappatoie non ce ne sono, sallo!)
    Tra l'altro vanno a cozzare pure coi crossover di quella kagata a spruzzo del multibanda!
    Potresti abbassare ancora la threshold ma poi tra gli stacchi e le ripartenze, nei drop, quando rientra tutto il volume pare calare/scemare (Suoni che scompare la parte iniziale d'attacco etc)... Il peak lo terrei un pelino più basso, tipo - 0.30 dB per il wave...
    Più che spiegato direi che ti hanno collionato! T'avessero spiegato un po come fare il balance e dare un po di panning, fatto questo già ti accorgi che direzione prenderà o potrebbe prendere il programma e anche qui 9 volte su 10, se hai fatto un buon balance, le cose potrebbero essere più semplici di quanto non sembrano...
    Quella riservala per comporre/produrre... Il mix e il Mastering è una roba un tantino più ordinata/disciplinata...
    Parecchio... Chissà che ne pensano quelli che "t'hanno spiegato", magari direbbero che sei tu che non hai capito...
    Bene, buon per te...
    Ripeto: Compra un buon paio di cuffie coerenti pel mix che è meglio allora...
     
    21 Mar 2017
    #22
  6. bisTURI

    bisTURI Eroe del Forum

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    Mi auto quoto giusto per dire che, quando accade questo hai fottuto il rapporto tra i livelli (parlo di dinamica) e questo non è male, è malissimo...
     
    21 Mar 2017
    #23
  7. bisTURI

    bisTURI Eroe del Forum

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    Ad esempio, potresti usare un Comp (non multibanda) che ha il side chain interno con hpf a 60/90 hz per le basse... Il potere è nulla senza controllo...
     
    21 Mar 2017
    #24
  8. LUKA1989

    LUKA1989 Utente Attivo

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    comunque erano dei valori approssimativi non dovete prendere alla lettera quello che ho scritto era a livello indicativo non c'è mai un mantra in quello che faccio :D comunque ho capito che non devo toccare ciò che ho fatto perché faccio solo casini infatti gli altri mix sn diversi rispetto a quelli precedenti comunque grazie x i consigli
     
    21 Mar 2017
    #25
  9. bisTURI

    bisTURI Eroe del Forum

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    Credo anche il nostro contributo... :)
     
    21 Mar 2017
    #26
  10. Bedroom Orchestra

    Bedroom Orchestra Eroe del Forum

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    mena che cappellata che ho scritto , huhuhuhahahahhaa
    esatto.
    Comuqe il mio consiglio generale è concentrarsi sulle produzioni e non osare in mix, ovvero si dai un'eqalizata ma non fare tagli a caso (meglio evitare e avere un mix medio che fare e avere un mix inudibile) compressione lasciala poca robba , riverberi delay vano bene ma con parsimonia e in master midside (se lo sai usare seno evita) eq tranquillo e limiterino ;)
     
    21 Mar 2017
    #27
  11. bisTURI

    bisTURI Eroe del Forum

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    Ormai da smartphone ricontrollo sempre sennò sarebbe tutta una sequenza di bestemmie e parolacce...
    In genere agisco così: balance/livelli, cut, hpf e lpf (dove necessario/utile, possibilmente col canale master in mono), pan e larghezza (sulle tracce stereo tipo synth padre), ricontrollo livelli (qui già ho inquadrato), poi Comp, eq, exciter/saturatore (in serie o in parallelo) dove servono (voce, snare, kick e bass ma anche chitarre) e eventuali effetti dove servono (piazzo hpf/lpf anche su reverb/delay), altra ritoccatina ai livelli e ci sono quasi... Poi creo 4/5 bus specifici, ci mando le tracce secondo delle logiche ben mirate e lì... comprimo ed equalizzo ancora!!!
     
    21 Mar 2017
    #28
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  12. bisTURI

    bisTURI Eroe del Forum

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    OK ma ogni lead, voce, kick etc suona diverso, sub armoniche e armoniche differenti, caratteristiche timbriche diverse etc; mica puoi "trattare" lady Gaga come Mario Biondi!!!
     
    21 Mar 2017
    #29
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  13. Smaug

    Smaug Colonna del Forum

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    Guarda questo video è lungo ma te lo consiglio e ti sarà di grande aiuto!
     
    21 Mar 2017
    #30
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  14. Smaug

    Smaug Colonna del Forum

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    E quando hai finito quel video Luka guardati anche questo workshop, mi raccomando ascolta bene tutto più volte! (y)
     
    21 Mar 2017
    #31
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